Ну вот. Совсем другое дело. Только вы перестарались. Красное еще больше привлекает внимание. Я бы вам посоветовал, ПРАВИЛЬНЫЙ пост Serga загнать в нейтральную белую зону. Вперед, плюсуйте.

не осилили они Serga перекрасить - не хватило ресурса

Ооо, Папилон к концу недели работу разгреб. Я всю неделю ждал, когда же Serga из зелененького красным сделают.

Диггер вы вообще не в курсе как дело было. Не надо лить воду на мельницу не имея информации.

127. ZloiDigger

Воровала алгоритмы? Биметрические?! Кого-то посадили? Какой-то штраф наложили? На Сонду? На того кто что-то своровал?
Ой не звездите если не в курсе.

Так я и говорю что отскочили по безграмотности правоохранителей и отсутствия юридически правильно оформленных документов у Папилона, кто знает все в курсе, так что не лечите меня у друзей в Сонде спросите.

127. ZloiDigger

Воровала алгоритмы? Биметрические?! Кого-то посадили? Какой-то штраф наложили? На Сонду? На того кто что-то своровал?
Ой не звездите если не в курсе.

Со*нда сосет, кроме того алгоритмы у папилона воровала, уголовное дело даже было но наши правоохранители не потянули, проверте где сонда используется и где папилон и всё ясно станет. так что маркетинг может отдыхать.

119. худущему
В отличие от большинства нынешних бизнесменов, его предприятие производит продукт конкурентоспособный на мировом рынке.
(с)

Когда маркетинг Сонды таки начнёт работать (а сейчас он курит уже не первый 10-к лет) ситуация на рынке мировых биометрических конкурентноспособных систем изменится не в пользу Папилона.
Почему? Да вот почему:
http://habrahabr.ru/post/250725/

В могильнике хранятся бериллиевые отходы 1 класса опасности.
Бериллий - крайне токсичный элемент, предельно допустимая концентрация пыли или паров которого в воздухе составляет всего 0,001 мг/м3. Вдыхание бериллиевой пыли приводит к смертельно опасному легочному заболеванию бериллиозу, а определить ее присутствие в воздухе можно только с помощью специальной химической лаборатории.

Вы что идиоты, если они санитарную зону могильника заденут машгородок вымрет, про какой спорт вы несете.

и вообще он мутный человек...))) у них всё зашифровано в этом Папилое...направлений много окнами занимаются купи продажей...вот сейчас хотят захватить земельку а потом продать её как Лесной 1 и Лесной 2 да и в конце машгородка под котеджи...а вы спорт спорт...хапуга он... вы на фотки посмотрите одна молодёж от него выступает да кто? Степашка... Лабок... Сесюня...и толстый Карлсосон... одни жулики...

Точно такое же, как и ваше утверждение про то, что Зайцев начал свой бизнес с нуля...

Слышали. И какое отношение оно имеет к народным и государевым деньгам, которые вдруг стали своими?

119. худущему

Про СП "Совиндейта" то хоть слышале?

Уважаемые форумчане! В этих комментариях под ником"Уралец" №102 IP 5.206.125.220, комментирует самозванец. Я к этому комментарию не имею никакого отношения. С Уважением, Уралец.

"сначала оне были обЧие!народные! государевы! а потом вдруг стали... вдруг стали своими..."
это Вы о чем, это у Зайцева деньги были сначала государственными, народными? Он что готовое государственное предприятие прихватизировал? Он свой бизнес с нуля начинал, головой, умом своим. В отличие от большинства нынешних бизнесменов, его предприятие производит продукт конкурентоспособный на мировом рынке.

предполагаю, что экономическая выгода просчитана, вот и берется, стал бы коммерс что-то делать себе в убыток..""-- это не комерс - ЭТО НЕЧТО БОЖЕСТВЕННОЕ!!! снизошел до нас направить на путь Истинный!! но для этого нужны денежки...

предполагаю, что экономическая выгода просчитана, вот и берется, стал бы коммерс что-то делать себе в убыток...

Спасибо Зайцеву П. А., что берется за такие проекты, за то, что именно такое предприятие, как Папилон, соседствует с нашим микрорайоном, а не какая-нибудь торгово-бардедьная компания. Пусть осуществятся Ваши планы, а погулять в этот парк придут даже те, кто сейчас недоволен.

Да уж -про дорогу военную-бахваляется райдер вот сколько лет мы там катаемся и радуемся-а за столько лет 50 метров дороги до своей калитки заасфальтировать слабо-опять к тому что пока забор не поставлю ничего делать не буду.

Разговор зачастую не о сути.
Есть участок 30 га, в Аренде у Ильмен-Тау ( не лично Зайцева). Там собираются сделать полезное для всех, никто не против. Для этого достаточно той категории зоны которая есть сейчас А3.1. Которая не может быть передана в собственность и на которой не может быть объектов капитального строительства, но гидросооружения строить можно ( про прудики). Просят весь участок в зону А3.5, но там и капитальное строительство и возможность потом все это взять себе. Да, Зайцев пока все делает правильно, но завтра придет другой человек, и так как зона будет позволять, настроит там Гостевых домиков ( в А3.5 возможно кап. строительство, к примеру. Чтобы не потерять эту территорию для того, что сейчас предлагается сделать для спорта, надо оставить существующее зонирование. В крайнем случае, при необходимости, можно рассмотреть перевод в другую зону ограниченного участка, а не всех 30 га.
Есть другие мнения, аргументируйте.

109. за горой
19.04.15 в 00:06 IP: 77.222.107.26
+ +1 -
И кстати. Что то я запамятовал. А к райдеру то дорога не "военная"?""-- это крутая трасса для велобайков... типа для спецов!!...

P.S. лично мне по барабану доступность родника, у меня есть пресловутая карточка папилона (хотя раньше для посещения некоторых мест была не нужна). И побоку дорога к нему, пешком гуляю (мне там запрещено ездить на авто). Я сомневаюсь в его СУЩЕСТВОВАНИИ в случае реализации данного проекта.

И еще по проектам. Поищите, информации полно. Слон, Медео, 7я, Миасский лед и т. д. Что обещали и что реализовано

А в проекте наверняка было "две полосы в одном направлении"))). Или Райдер не имеет отношения к П. Зайцеву. Это к теме импотенции)))

И кстати. Что то я запамятовал. А к райдеру то дорога не "военная"?

Если Вы меня причисляете к растратчикам бюджета, то ошибаетесь, я не из них. По поводу Зайцева, да он может, он частник. Но я сомневаюсь, что он будет делать эту дорогу, если ему не дадут этот участок земли. Тоже тупик. Тоже импотенция... Занавес

2 "за горой": ну вот, много эмоций, а на деле - сплошная импотенция!
так не можем и по-другому тупик!
а Зайцев - может! и делает! и результаты есть!
а про бетон и доргоу.. ну-ну.. сколько еще в эти заплатки бюджетных денег зальете?

to незнайка
насколько я вижу дорогу периодически каким то бетоном заливают. Опять же в рамках средств отведенных на благотворительность

... Только денег не надо. Но думаю в грядущие субботники мусор уберут, хотя и не обязаны.

По керосинке примерно тоже самое.

Тяжело с Вами))). Объясняю по другому. Есть два мешка денег. Из одного мешка нельзя тратить деньги на нужды, финансирование которых предусмотрено из другого мешка. За это статья. Можно только в качестве благотворительности. Но сумма превышает отведенный бюджет на благотворительность. За это статья. Тупик. НПО предприятие государственное. Дорога угадайте чья.

Не уймутся бизнесмены Миасса. Всё им мало. Езжайте в хохляндию и там хапайте лес!!!

для "за горой": о как! тут смотрим - тут не смотрим!
узкоместечковое зрение! за такое раньше могди и из партии выгнать.
самим-то не стыдно? хоть бы щебнем это уродство закидали...

Пора вводить репрессии (расстрелы) к "Зайцевым" и их семьям. И будет у простонародья природа: лес, озёра, реки... вольная воля.

для "за горой": так что мешает - берите и стройте спортивные трассы!
не можете - тогда в сторонку и пусть строит другой! на вполне разумных условиях!

Ну и еще один контрольный вопрос, а какое Вам дело до этой дороги, если у Вас нет полномочий по ней ездить?

Хорошо. Задам вопрос по другому. Кто собственник перечисленных объектов. Какое отношение они имеют к НПО "Электромеханики"? Почему он, а не Вы? И кстати я не их единомышленник. Я за спортивные трассы, но без застройки.

присоединяюсь к Жани! по поводу убитой в хлам дороги и срача на керосинки! если уж "работников НПО", так беспокоит красота, чистота и экология родного города - начните с себя! покажите, что не болтуны, соберитесь не только поговорить, но и поделать! и найдите в себе смелость "угворить" свое руководство потратить денежку на дорогу!

Жани, при чём тут дорога и керосинка, если речь в данной теме идет о совершенно другом участке земли. И причем тут лично работник НПОэ, Вы ведь к нему обращались?

))) ну потому хотя бы ПРЕДЛАГАЮ я перейти от слов к этим делам "работнику НПОЭ", что он противник преобразования и чистоты в этом месте. эй там, за горой? поняя-я-ятно?)))

... И все таки, Жани, почему "работник НПОэ" должен был сделать перечисленное, а Вы нет. Я не глупый. Я пытаюсь докопаться до истины.

... и всё-таки не притворяйтесь глупым...

не пишу же ДОЛЖЕН. никому никто ничего не должен. и думала, моя ирония понятна будет относительно этого вопроса: ничего не делать, смотреть на загаженную гору рядом и мешать сделать что-то полезное и нужное - красной нитью у ваших единомышленников. вот и пишу: начните с себя. или нравится ездить по военным дорогам? созерцать симбиоз "земли русской" (кто-то так высокопарно тут выразился) и последствия человеческого пребывания в виде помойки? нравится?...тогда я вообще отказываюсь вас понимать.

Жани (2015-04-18 13:38:21)
"работнику НПОэ...
дорогу до нпоэ хотя бы сначала сделайте. а то ведь едешь как по военной дороге. да мусор вокруг керосинки уберите"
Разве не Ваши слова?

не пишу, что должен. а говорю о том, что если никто не уберёт, то и на керосинку уже с удовольствием не сходишь. мусор за собой как ни умел русский человек убирать, так и не научится. и давайте не будем: "а я убираю, а что мне другие, ведь я хороший, почему меня лишают родника"...
не притворяйтесь глупыми. вы прекрасно понимаете, что к чему.

Жани, стесняюсь спросить, а почему работник НПОэ должен убирать мусор и делать дорогу

Вот хорошо вы написали, видно что болеете душой за детей. Но поймите, что пожилые люди тоже за это, ваши дети-наши внуки, мы тоже за спорт. Но ведь посмотрите шире, в этой зоне все это можно строить, зачем менять на другую? В которой можно строить капитальные сооружения.

80. толстый
17.04.15 в 2. Кто то вкладывает свои, а кто то государевы."" -- сначала оне были обЧие!народные! государевы! а потом вдруг стали... вдруг стали своими...

работнику НПОэ. Простите, может, я и погорячилась превращать Ваше имя в нарицательное, но всё же болтовня остаётся болтовнёй. К сожалению, те, кто здесь высказывается против, альтернативы предложить не могу. лишь агрессивно машут руками, посылают папилон и его сотрудников куда подальше. Разрушать проще. Критиковать тоже. Сама та ещё...разрушительница. Мне искренне хочется, чтобы наш город становился чище и культурнее. Чтобы интересы населения вышли за пределы работа-пиво-телевизор (грубо, но в большинстве случаев молодые родители именно так и живут). Чтобы детки росли на примере своих ЗДОРОВЫХ, ЦЕЛЕУСТРЕМЛЁННЫх родителей. У нас ведь ни одного безопасного парка в городе! в зелёном городе! на машгородке страшно даже пройти через лесок к стадиону. Керосинка давно завалена бутылками, битым стеклом...оставлять всё так?...когда пришёл разумный человек с замечательной идеей. Человек, который не пиарится. Ещё раз повторюсь: не обещает, не клянется, не улыбается всем подряд. Он просто делает св... [открыть весь текст]

работнику НПОэ. Простите, может, я и погорячилась превращать Ваше имя в нарицательное, но всё же болтовня остаётся болтовнёй. К сожалению, те, кто здесь высказывается против, альтернативы предложить не могу. лишь агрессивно машут руками, посылают папилон и его сотрудников куда подальше. Разрушать проще. Критиковать тоже. Сама та ещё...разрушительница. Мне искренне хочется, чтобы наш город становился чище и культурнее. Чтобы интересы населения вышли за пределы работа-пиво-телевизор (грубо, но в большинстве случаев молодые родители именно так и живут). Чтобы детки росли на примере своих ЗДОРОВЫХ, ЦЕЛЕУСТРЕМЛЁННЫх родителей. У нас ведь ни одного безопасного парка в городе! в зелёном городе! на машгородке страшно даже пройти через лесок к стадиону. Керосинка давно завалена бутылками, битым стеклом...оставлять всё так?...когда пришёл разумный человек с замечательной идеей. Человек, который не пиарится. Ещё раз повторюсь: не обещает, не клянется, не улыбается всем подряд. Он просто делает своё дело, близкое ему. Но если вы такие противники, ну делайте же что-нибудь в конце концов тоже. Создавайте новое. Необычное. На мёртвых местах делайте это! Сидеть на попе и высмеивать - проще всего же. так ещё и себя выставляете на посмешище. такие доводы детские. папилон-рабы))) зайцев - монстр. на райдере - элита тусуется. родник - только по карточкам))) дорогу до нпоэ хотя бы сначала сделайте. а то ведь едешь как по военной дороге. да мусор вокруг керосинки уберите. вот это уже дело было бы...ладно. кончаю эту бодягу. надеюсь, мой ответ удовлетворил вас))

fisher,
таки Ваше мнение?

кстати, Вы упомянули слово "Рефендум". Не находите прямой аналогии с предлагаемой системой? Как хотите ее, так и называйте - хоть референдуальной, хоть народно-голосовательной, смысл тот же.

Такие слушания превращаются в очаг напряженности, сталкиваются лбами вполне нормальные люди, как молодые так и пожилые. Суть сводится к тому, что заинтересованное лицо мобилизует своих сотрудников и покупает либо зомбирует(как в данном случае) подходящую группу людей. Спортсмены, их родители твердили одно-вы против спорта,Зайцев- святой и ничего другого слышать не хотели. А люди старшего поколения не раз обманутые и имеющие большой жизненный опыт не смогли донести, что родник и покой для них жизненно важны, что сегодня обещают одно, а что будет реально неизвестно. Вот было детское кафе рядом с Медео, долго оно просуществовало? Смена зоны и направлена на то, что можно в дальнейшем застроить гостиницами или еще чем-то. А проект- это красивая картинка, даже сам автор сказал, что в дальнейшем может быть сильно изменен.

Работники Паплона хвалятся что они мол в основном с высшим образованием-да может быть у некоторых и есть а в основном все незаконченное высшее, учились платно, потому что знаний не было -в школе бы учились хорошо и в вуз поступили бы на бюджет а умных уже в институтах разбирают умные работодатели-да и работая в папилоне учиться невозможно-там рабские условия.поэтому попилоновцы!!!...вы выполняете работу секретарш коммунистических времён!!!_ вывод-чем хвалиться???
Вот на нпоэ и работают с законченным высшим образованием и никого не унижают и не матерят прилюдно а ведут себя достойно!!! Вот после Памплона вас могут взять на печатной машинке попечатать - секретарем то бишь.так что вакансий других только- в пятерочки и в магниты---

Жани:
Почему так неуважительно к работникам НПОэ ("...работники НПОэ...и подобные"). Только потому, что что они хотят, чтобы Зайцев компенсировал экологический разбой посадкой новых деревьев? Здесь нет никакого занудства, вполне законное требование.

80.
Все стадо.
Но один вопроссик есть. Папилон не ангелы конечно. Но, конькобежку отвоевали и сохранили. Ктоб еще так печалился о бизнесе своем. Тренера работают, результаты есть. Ну уж Сиротин то позаботился о спорте? Везде идет прибыль. Только у каждого она своя.. Кто то вкладывает свои, а кто то государевы.

fisher, спасибо вам за комментарий, очень интересный и толковый. А Папилон действительно не для вас, там не любят правдолюбов, большинство работников - это молчаливое стадо, да вы и сами знаете.

47.
Давайте встречаться.
Клещи они такие, ввсего боятся.вот ерунду пи...шетете..
Ни одна сан обработка из пулевизаторов не справится с данной напастью.

43.мама
Вот согласен на сто процентов. Дешевая трасса, привлекает детей. Да больше ничего и не нужно. Но ведь нет, всяко обосрать хорошие проекты надо.
P.s.сам люблю зиму. И надеюсь что каток будед ккатитьсЯ и трассы они будут.

Очень грустно читать такие комментарии, молодые, а такие озлобленные. Кстати, общественный совет только один и занимается проблемой Прометея, несколько раз обсуждал этот вопрос и написал письма в вышестоящие инстанции. Не знаете так помолчите. А хамит в основном как раз молодежь еще и матерные слова употребляла там одна мама троих детей как она гордо заявила.

КлещЬ, а что это ты с темы про ПЗ съехал? Тебе четкий вопрос задали - кто такой ПЗ, которому Грек не давал воровать? Разъясни всем, раз ты такой умный и знающий. Или у тебя "очко сыграло"? Сначала ляпнул, а потом страшно стало?

клещ, ...в отличие от тебя, который наверно "пэтэушку" закончил, в папилоне работают люди образованные, многие закончили МГУ, МФТИ, в т.ч. Павел Анатольевич. Ты уже показал свой интеллект. Дыши ровно)))

Вот откуда молодежь пригнал зайцев-все три смены сотрудников Памплона пригнали в дк юность под страхом увальнения"и за небольшую добавку к зарплате и старшие бригадиры поголовно отмечали присутствующих-вот вам вся демократия-активистов... наверное поболее премировали.

72. клещь у

Степашка поворовал чуть чуть и под крылышко тестя свалил в Челябу...он мне напоминает графа Меньшикова который до назначения Петром 1 торговал пирожками))) вот и Женя Степовик бегал на побегушках покупать беляши и мыть машину у Голяновского, наверно тоже высоко взлетит но плохо кончит))) а Сюсюнина кто поставил главой Машгородка? такой же бездырь ничего не знает и ни чем не владеет в округе...работал на стоянке возле вокзала вот и работал подметал бы стоянку...видать кто то надавил на Войнова и Третьякова перложил поставить молодого неумеху или козлом отпущения сделают...а ведь это его округ где намечается строийка...

Для 123
Это не его рука.

На 17 фотографии Женя Степовик, проголосовал что ли против?

"а что ж ему крытый ледовый дворец не построить этому П. З.?"
постройте сами. Хотя бы горку во дворе постройте или скамеечку.
Мы даже не будем говорить: "За то, чтобы мы разрешили Вам построить горку заасфальтируйте мне дорогу!"

Школьнег хорош тролить - я это сам умею. Вот токо запрет на нерестовый период кончится и начну.

Понятно, что будет платно. Докладчик не смог на этот вопрос ответить?

Fisheru в ответ на сообщение №7
Чира всей школой смотрели прямую линию с В. В. Путиным:
Вопросы задавали и жители г. Миасс:
Один мужик задавал вопрос про то, что он только за лыжные трассы, но можно ли будет прийти на них покататься со своими лыжами бесплатно? Ответ докладчика был типа такой мол да, будут трассы, мы будем следить за их состоянием и всё-такое. Но вот от ответа на вопрос: будет это платно или бесплатно - ушел, как будто этого вопроса не задавали.
И тут Марь Ванна задала нам на дом задачу по экономике, говорит, что уровень сложности - для 2-го класса, но со звездочкой:
Предприятие "А" осуществило подготовку ландшафта, освещение и оснежение трассы для беговых лыж, расходы предприятия составили 100 руб., в том числе:
Расходы на з/п рабочим - 50 руб.
Аренда земельного участка - 20 руб.
Расходы на эл. энергию и топливо - 10 руб.
Расходы на оснежение - 15 руб.
Выручка от эксплуатации трассы составила - 0 руб., так как пользователи отказались оплачивать услуги, аргуме... [открыть весь текст]

Fisheru в ответ на сообщение №7
Чира всей школой смотрели прямую линию с В. В. Путиным:
Вопросы задавали и жители г. Миасс:
Один мужик задавал вопрос про то, что он только за лыжные трассы, но можно ли будет прийти на них покататься со своими лыжами бесплатно? Ответ докладчика был типа такой мол да, будут трассы, мы будем следить за их состоянием и всё-такое. Но вот от ответа на вопрос: будет это платно или бесплатно - ушел, как будто этого вопроса не задавали.
И тут Марь Ванна задала нам на дом задачу по экономике, говорит, что уровень сложности - для 2-го класса, но со звездочкой:
Предприятие "А" осуществило подготовку ландшафта, освещение и оснежение трассы для беговых лыж, расходы предприятия составили 100 руб., в том числе:
Расходы на з/п рабочим - 50 руб.
Аренда земельного участка - 20 руб.
Расходы на эл. энергию и топливо - 10 руб.
Расходы на оснежение - 15 руб.
Выручка от эксплуатации трассы составила - 0 руб., так как пользователи отказались оплачивать услуги, аргументируя тем, что в СССР "такого не было" - все было бесплатно и спорт в том числе.
В итоге - работники трассы, электроснабжающих организаций и т.п. пришли домой без зарплаты и их семья осталась без еды. Работники часть написали заявления на увольнение, ресурсоснабжающие организации перестали оказывать услуги.
Вопрос: разработайте новую экономическую модель, при которой трасса будет функционировать бесплатно.

Ты кого имел ввиду под буквами П. З., которому Грек не давал воровать? Что-то я не в теме по данной истории. Расшифруй ПЗ и расскажи подробности всем.

Человек, хочет улучшить, облагородить территорию,"" -- я тож хачу облагородить... вырубить немножко гектаров.. шоб детям хватило... печку топить...

Фишеру, ответ на ваш п.7:
7. Последняя выступающая дама указала на мужчину, к сожалению не помню его фамилию, и попросила его подняться - по её словам он также работает с детьми как тренер, строит объекты и так далее, при этом дети занимаются у него бесплатно, но власти города почему-то не спешат помогать ему в его работе. Кстати кто был на собрании и в курсе о ком речь - огласите плз тренера и где проводятся занятия - мой сын занимается другими видами спорта, но думаю кому-то это будет полезно.

Этот мужчина - директор тюбинговой трассы в конце машгородка, всю зиму дети катались на ватрушках - без подъемника 100 руб., с подъемником - 300 руб. Вперед, на бесплатную трассу)))

Клещ,
не раб только тот, кто работает сам на себя. Сотрудники папилона работают в комфортных условия, некоторые уже стаж имеют более 20 лет.

Про грека, если не знаете не пишите...взятку давал Зайцев однофамилец из Екб.
И не вам писать как он заработал свой первый миллион...
Человек, хочет улучшить, облагородить территорию, а не поставить там пивнушки.

Чира смотрел Что? Где? Когда? В студию знатокам присылал вопрос-тезис житель г. Миасс - "Рыбак" (№31)
Внимание вопрос (тезис): "…сьездите на арендованную территорию на озере инышко - зайцев за все время пользования ни разу мусор оттуда не увез, там все загажено, он только деньги умеет выкачивать, так и здесь будет...
Отвечают знатоки: На арендованной территории мусора нет - в этом можно легко убедиться. Весь мусор - за территорией. Арендатор и сам недоумевает, кто в парадной нас…л и почему арендатор должен ЭТО убирать? Может это рыбаки сделали? Или отдыхающие от рыбалки?

59. Школьнек

Вопрос касается не только работников Папилона. А жителей всего Миасса.
Референдум?

58. Школьнек

Школтник - в вообще в курсе того, о чем были слушания?
Слушания были о смене статуса участка территории городских лесов.
"Согласно ст. 105 Лесного кодекса, изменение границ городских лесов, которое может привести к уменьшению их площади, не допускается".

Спортивные объекты то пусть строят. Слушания были не об этом.

Задача по логике 2.
Условия: На слушаниях чира присутствовало много сотрудников "Папилона" - сторонников проекта. По логике противников проекта- это заинтересованные лица и их голоса нельзя было учитвывать при принятии решения.
Вопросы:
1. Сотрудники "Папилона" являются или не являются жителями города? Почему их мнение нужно исключить?
2. Да они заинтересованная сторона, почему они должны быть против? Они являются пользователями услуг, их дети и они сами занимаются в секциях и посещают спортивные сооружения, почему они должны быть против стройки?

Ответ: Следуя логике противников стройки - сотрудникам "Папилона" нельзя принимать участия в слушаниях, но, в таком случае, нельзя было принимать участие в слушаниях и пользователям родника, членам гаражного кооператива, членам коллективного сада "Урал-1" - так как они тоже являются заинтересованной стороной.

fisherу
Логика ваша мне понятна. Ок. Ответ - не вернут, и в условиях задачи Марь Ванны нигде не сказано, что предприятие "А" требует восстановить ландшафт.
Простой вам вопрос: Почему сады, а тем более гаражи можно на этом участке строить, а спортивный объект - нет? Или, сформулирую по другому, чем хуже спортивный объект, частных садов или частных гаражей - они загрязняют окружающую среду, нарушают естественный почвенный покров, препятствуют свободному доступу на эту территорию, для их постройки также вырубался лес?

а что ж ему крытый ледовый дворец не построить этому П. З.? видать прибыль с него ноль? или дать ему эту земельку в замен на этот ледовый дворец...

47. давайте стараться жить лучш

Кстати, что касается того, что в Юности было много работников Папилона... Они такие же жители машгородка, с таким же правом своего мнения, которое и высказали. Кроме того, усилиями П. З. они проводят свое рабочее и большую часть нерабочего времени в цивильной человеческой обстановке, достойно живут и не имеют оснований не верить своему руководителю.

это не работники Папилона... это рабы П. З. вы многое о нём не знаете что этот человек из себя представлят на чиная с незаконного устранения Грека который не давал ему хапать всё что не так лежит... а потом поеслось с кучкой единомышленников воровать и растаскивать Миасс вот откуда бабки у него...тот же Грек кормился у него подписывая документы... много что можно о нём и его команде жуликов написать... ну 1-2 га но не 30 же Лас -Вегас поди решил там построить... ЖУЛИК ЕГО МЕСТО В АТЛЯНЕ

Пусть строят, что хотят. Лишь бы не завод, загрязняющий воздух. Это же инвестиции в наш город. Это же будущие налоги в бюджет. Хватит с замиранием сердца следить за скачками цен на нефть, пусть больше будет других доходов в казну. Надо развивать в нашей стране, и в частности в нашем городе любые объекты, приносящие прибыль. Тем более планируются спортивные сооружения, тем более не обещают высоких цен, тем более облагородят пруд и родник. Тем, кому страшно за судьбу деревьев - вы думаете Миасс и градообразующие заводы построены без вырубки деревьев? Тем, кто боится что не попадет на родник - вам же сказали что попадете, и теперь еще без шанса переломать ноги, как сейчас, прыгая там по льду и грязи. Тем, кто боится что там построят "что-то другое" не по плану и будут грести деньги - завидовать не хорошо. Я не работаю в Папилоне. Я спортсменка, надеющаяся на приемлемые цены. И мать ребенка, которая хочет, чтобы у него был выбор в занятиях спортом.

Четверть, а то и треть вчерашних присутствующих не осилят голосование через личные кабинеты.
Так что пока выход только в общественных слушаниях с живыми счетчиками.

И ещё вчерашняя позиция одной из сторон была похожа на "огородют, никого не пустют, всю воду выкачают", "вход по пропускам - от лукавого", "за забором опять каттенжей понастроют", "вот мы в советские времена даа", "не жили нормально - нечего начинать".

fisher,
невозможно. Ты знаешь, за кого проголосовал ты с соседом - список открытый. Пусть пока даже просто гласными будут только паспортные данные. Или ник.

Система также позволять приостановить/лишить чиновника полномочий, заставит Депутата выполнять конкретные поручения народа, проголосовать за нового, и даже - выдвинуть любую идею любого гражданина на голосование.

Школьнек

А еще Польша требует от Украины вернуть им Львов, который откусили от Польши после Второй Мировой.
Вернут?

евгений
Автору программы подсчета не трудно же сделать так чтоб 2+2 было 3?

Чира новый предмет был в школе - логика. Марь Ванна задала задачу:
Предприятие "А" планирует построить спортивное сооружение - экологически безопасный и социально значимый проект, осуществив, таким образом, инвестиции в будущее нашего города.
Территория под застройку между объктом "B" - гаражным кооперативом и объектом "С" - коллективным садом "Урал-1".
Вопрос: Учитывая, все изложенные вчера на слушаниях аргументы, о экологической опасности проекта, близости его к заповеднику, вырубке деревьев, "могильниках" и т.п. возникает вопрос: как, в таком случае на этих земельных участках оказались сады, а тем более, гаражи? Почему под гаражи и сады был вырублен лес?
Ответ: Следуя логике противников стройки - нельзя строить объект - но нельзя размещать там гаражи и сады.
Логика гласит - объект либо разрешить, либо запретить, но снести гаражи и засадить деревьями коллективные сады - восстановить естественный природный ландшафт.

ps. и Чуров - это где-то далеко-высоко. Миасс - ближе. И проще.

fisher,
(пока еще не уехал) -
каждый может в любое время зайти и посмотреть, как он проголосовал. Чуров не более чем "бухгалтер-калькулятор".
В идеале (будущем) - полностью гласное голосование. Т.е. ты знаешь, как проголосовал сосед, сосед - про начальника на работе и т.п. Но это - удел будущего решения самих Граждан.

Во всех криках явных противников проекта сквозит две основные мысли: неверие, что кто-то в наше время ещё способен делать хорошие дела, не преследуя личных корыстных целей сверхнаживы и страх, как бы меня любимого в чем-нибудь не ущемили. Ну и плюс зависть к тем людям, я имею в виду П. З., кто добился успеха, в том числе и потому, что способен мыслить дальше своего огорода и делать дело. Хотя у жителей машгородка, как ни у кого, есть перед глазами пример подвижничества В. П. Макеева, построившего этот город. У него в свое время тоже, наверное были и противники, и злопыхатели, и враги, и ему точно также не верили. И представьте себе, лес под город вырубали... Сейчас наш город ветшает, приходит в упадок и зарастает грязью. Вы по городу пройдите, все валится, все осыпается. Та же самая территория, отводимая под проект: пруд - грязная, заросшая лужа, неухоженный лес со свалками (от тех же самых садоводов). И это ведь по сути территория города, пять-десять минут хотьбы от жилых домов. Покаж... [открыть весь текст]

Во всех криках явных противников проекта сквозит две основные мысли: неверие, что кто-то в наше время ещё способен делать хорошие дела, не преследуя личных корыстных целей сверхнаживы и страх, как бы меня любимого в чем-нибудь не ущемили. Ну и плюс зависть к тем людям, я имею в виду П. З., кто добился успеха, в том числе и потому, что способен мыслить дальше своего огорода и делать дело. Хотя у жителей машгородка, как ни у кого, есть перед глазами пример подвижничества В. П. Макеева, построившего этот город. У него в свое время тоже, наверное были и противники, и злопыхатели, и враги, и ему точно также не верили. И представьте себе, лес под город вырубали... Сейчас наш город ветшает, приходит в упадок и зарастает грязью. Вы по городу пройдите, все валится, все осыпается. Та же самая территория, отводимая под проект: пруд - грязная, заросшая лужа, неухоженный лес со свалками (от тех же самых садоводов). И это ведь по сути территория города, пять-десять минут хотьбы от жилых домов. Покажите хоть одного человека, кто туда отпустит погулять своего ребенка. Покажите хоть одну зеленую зону, непосредственно примыкающую к городу, где можно пройтись, не меся грязь, не продираясь через кусты, не рискую быть покусанным клещами. Вам предлагают жить лучше, цивилизованней, а у вас одна мысль, как бы кто на вас не нажился. Сколько крику про карточки-пропуска. Кто-нибудь из крикунов знает, сколько стоит пребывание, например на территории Райдера, по этим карточкам? Копейки... За эти копейки вы в тепле, в комфорте, с чаем-кофе, с чистым туалетом. Как и цены на все остальные услуги, несоизмеримые с ценами той же самой Солнечной долины. Да, пусть будет вход на территорию спортзоны по карточкам. Зато вы без страха отпустите туда своих детей и будете знать, что никто на них не нападет из-за куста, что он не нацепляет на себя клещей и просто будет находиться в достойных человеческих условиях. И вряд ли ценовая и социальная политика доступности, которую проводит П. З. изменится с новым проектом. Все эти услуги будут доступны всем желающим, было бы только желание. А любителям продираться через бурелом, оставлять после себя помойки и гадить под кустиком места вокруг города на их век хватит.
Кстати, что касается того, что в Юности было много работников Папилона... Они такие же жители машгородка, с таким же правом своего мнения, которое и высказали. Кроме того, усилиями П. З. они проводят свое рабочее и большую часть нерабочего времени в цивильной человеческой обстановке, достойно живут и не имеют оснований не верить своему руководителю.

евгений
вы же понимаете, что решение зависит от того как Чуров посчитает?
Я не против механизма, но что голосовать бюлютенями бумажными, что в электронном виде - результат зависит от того как подсчитывают.

Мама,
никто не говорит о злости и жадности. Не верите - посчитайте голоса.
Говорят только о том, что незачем переводить 30 Га под капитальное строительство, если необходимо только 1-2 (цифру точно не знаю).

fisher,
интересно было бы узнать Ваше мнение о возможности улучшения системы местного самоуправления (исполнительной власти).
Смысл заключается в том, что каждый гражданин на сайте администрации заводит личный кабинет.
Через этот кабинет он голосует за то или иное решение администрации.
На рассмотрение выносятся все вопросы, затрагивающие жизнь в нашем городе.
В случае, если решение набирает более 5% негативных отзывов (от численности МГО), оно автоматически переносится в рубрику, предназначенную для народного голосования. Там вопросы решает голосование до достижении 50%.
Этот механизм описан и в Конституции, и Уставе МГО, но сделать его народным позволит именно интернет. (статистика - 74,5% населения его используют).
Пока не говорим о его механизме, просто - Ваше мнение.

ps. сейчас уезжаю. Прочитаю, вероятно, только завтра (если инета не будет по пути). Но обязательно.

Фу, СТЫД и ПОЗОР. а потом говорят "уважайте старрость". За что? За их откровенное хамство? Все Вы хотите бесплатно. Товарищи, бесплатный сыр только в мышеловке! И это давно всем известно. Хотите бесплатно катаься на беговых лыжах? Вперед, кто Вас не пускает? Есть Забелинская трасса, приезжайте, убирайтесь и катайтесь! Почему Вас тянет там где красиво, читсо и уютно? Я не работник Папилона. Я не друг П. Зайцева. Я мама. Мой ребенок занимается горнолыжным спортом 6 сезон. Мы занимаемся бесплатно! Не потому что у меня какие то связи, а потому что у моего ребенка хорошие результаты. Нам бесплатно выдалы в это году инвентарь. Мы занимаемся спортом круглый год, вне сезона это роликовые коньки, велосипед, бассейн, тренажерный зал, бег. НАШИ ДЕТИ ЛЮБЯТ СПОРТ. У них не возникает желаний выпить, покурить. Почему Вы против спорта? Что Вам мешает жить? Что ВЫ сделали для города? Что ВЫ сделали для ДЕТЕЙ? Вас душит ЖАБА, человек не просто имеет деньги и возможность вложить эти деньги в спорт, но пр... [открыть весь текст]

Фу, СТЫД и ПОЗОР. а потом говорят "уважайте старрость". За что? За их откровенное хамство? Все Вы хотите бесплатно. Товарищи, бесплатный сыр только в мышеловке! И это давно всем известно. Хотите бесплатно катаься на беговых лыжах? Вперед, кто Вас не пускает? Есть Забелинская трасса, приезжайте, убирайтесь и катайтесь! Почему Вас тянет там где красиво, читсо и уютно? Я не работник Папилона. Я не друг П. Зайцева. Я мама. Мой ребенок занимается горнолыжным спортом 6 сезон. Мы занимаемся бесплатно! Не потому что у меня какие то связи, а потому что у моего ребенка хорошие результаты. Нам бесплатно выдалы в это году инвентарь. Мы занимаемся спортом круглый год, вне сезона это роликовые коньки, велосипед, бассейн, тренажерный зал, бег. НАШИ ДЕТИ ЛЮБЯТ СПОРТ. У них не возникает желаний выпить, покурить. Почему Вы против спорта? Что Вам мешает жить? Что ВЫ сделали для города? Что ВЫ сделали для ДЕТЕЙ? Вас душит ЖАБА, человек не просто имеет деньги и возможность вложить эти деньги в спорт, но при это и зарабатывает. ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО? Бываю на Райдере каждый день, ни одного человека из "общественного совета" ни разу не видела ни в лесу, ни у пруда. Говорить глупости о том, что мне заплатили 400 рублей, для того что бы я пришла и проголосовала ЗА -бред!!! Грустно становится глядя на Вас. Вы несчастные люди. Ваш смысл жизни заключается в том, что "насрать" кому нибудь. (прости за грубость, эмоции переполняют) Всем на детей плевать. ГРЦ забрали у циркового коллектива зал в ДК Прометей. Они занимались там 30 ЛЕТ!!! Не выгодно содержать для детей, почему Вы ТАМ не возмещаетесь? Товарищи, счастье в жизни ЕСТЬ! Это НАШИ ДЕТИ!

runch
Подайте на меня в суд за клевету, я приведу людей которые стояли рядом.
Я же не сказал что в ИТОГЕ меня посчитали "за". Я сказал что девушка проходя по нашему ряду на втором этаже, пересчитывала тех кто за, и я в этот пересчет попал. О чем я ей и сказал. Ровно это и написано, а не то как вы это понимаете.

если Fisher усомнился в счетчиках, будь они сотрудники Папилона или сотрудники администрации - было очевидно, что поднятых рук "за" больше, чем "против"...можно было и не считать)))
Fisher, на обиженных воду возят)))

Народу свойственно быть наивным, когда ему обещают "золотые горы". Вот уверена, ... простите, обманут. Насколько знаю итоги публичных слушаний-тем более известно, как они проходят (согнали, привезли нужных и т.п.) имеют рекомендательный характер-или как?, а вот что скажет прокуратура? Лично я не против чтобы строились подобные объекты, но на самом деле напрягает перевод в другую категорию ОГРОМНОГО кол-ва ГА леса. Зачем столько-то? Марафонцы что-ли все? Точно скоро все распродадут и забором обнесут!

fisher, нагло врете про подсчет голосов, вас не считали как проголосовавшего "за" и конечно Ваша личность всем известна, чтобы не знать, что Вы обижены на Папилон и будете голосовать "против".

в любом случае, решения, затрагивающие безопасность горожан, которые принимают органы местной администрации,
ОБЯЗАНЫ выносится на публичные слушания (Устав МГО, статья 22).

Слушания проведены. Администрация, а Вас снова все получилось!

ps. вот не хочу быть бабой Ягой, которая "всегда против". Само так получается.

У меня также вопрос:
1. Почему этот вопрос не был вынесен на то же "экспресс-голосование" онлайн?
Так как не ответят, скажу - результаты голосования и так понятны - это даст козырь тем, кто говорит о справедливой аренде не всей площади, а только ее некоторой части. Правда, зачем арендовать 30 Га, когда реально нужно 1-2? Да еще и с возможностью возведения кап. сооружений (заборов, домов и т.п.).

Машгородовцы, имея лес в непосредственной близости от себя, вы скоро будете покупать билеты и путевки на "просто погулять".

В этом лесу, по-моему, давно не ступала нога человека, он на четверть сгнил, о чём тут говорить, - радоваться надо, что там всё будет прибрано и облагорожено и можно будет на подготовленных трассах покататься на лыжах и пр. Да, за деньги, но время халявы прошло, Советского Союза скоро четверть века, как нет. Да ещё и зарастающий кустами и заваленный мусором пруд будет очищен и доступен для "употребления" в качестве водоёма! Надо только приветствовать такие инвестиции и бояться спугнуть людей, готовых раскошелиться на хорошее дело. Среди комментов есть мнение, что есть и другие пустыри, пусть там что-то и строится, но у этого участка есть большое преимущество: он примыкает к уже построенной и функционирующей горнолыжке, кому захочется расползаться по всей территории города.

Вот дело как раз в том, что практически все, что там предлагалось, можно осуществить в существующей А 3.1 без перевода в другую зону, в том числе и гидротехнические сооружения. п.3 статьи 105 Лесного кодекса гласит:
3. В лесопарковых зонах запрещаются:
5) размещение объектов капитального строительства, за исключением гидротехнических сооружений.
А вот перевод в зону А3.5 как раз и позволяет строить объекты капитального строительства, которых на плане не было, но они могут появиться. Даже если возникнет необходимость, то можно перевести в другую зону конкретный кусочек территории (как предлагал Злой).
И зону А 3.1 нельзя взять в собственность, а вот на зону А.3.5 это уже не влияет.

Посему как бизнесмена, Зайцева понять можно, отжимаем участок и делаем на нем, что считаем нужным, Какой же истинный бизнесмен будет делать что-то на участке, ему полностью не принадлежащем?
А вот как это увязывается с интересами других, это уже другой вопрос.

И само проведение таких слушаний, когд... [открыть весь текст]

Вот дело как раз в том, что практически все, что там предлагалось, можно осуществить в существующей А 3.1 без перевода в другую зону, в том числе и гидротехнические сооружения. п.3 статьи 105 Лесного кодекса гласит:
3. В лесопарковых зонах запрещаются:
5) размещение объектов капитального строительства, за исключением гидротехнических сооружений.
А вот перевод в зону А3.5 как раз и позволяет строить объекты капитального строительства, которых на плане не было, но они могут появиться. Даже если возникнет необходимость, то можно перевести в другую зону конкретный кусочек территории (как предлагал Злой).
И зону А 3.1 нельзя взять в собственность, а вот на зону А.3.5 это уже не влияет.

Посему как бизнесмена, Зайцева понять можно, отжимаем участок и делаем на нем, что считаем нужным, Какой же истинный бизнесмен будет делать что-то на участке, ему полностью не принадлежащем?
А вот как это увязывается с интересами других, это уже другой вопрос.

И само проведение таких слушаний, когда населению предлагают проголосовать за нарушения закона - это как? Публичные слушания призваны проинформировать население, услышать его предложения, и вот за внесение озвученных предложений проголосовать, за каждое отдельно, или за все сразу. А не голосовать за принятие незаконных решений. Суть публичных слушаний исказили до абсурда, да еще и сталкивают группы населения лбами.

8. fisher,
спасибо за подробные разъяснения. Чесслово, из статьи узнал меньше.
Справедливость, вероятно, неподалеку от Вашего п.9.

Для пользователей родника! Вам тысячу раз сказали - проход на родник будет свободным!!!""-- а проезд??? Чудила! вспомни сказку про то что у него была избушка ледяная... а он уже добрался и до родника!!!

Поют все хорошо, но вот беда, что ходишь не по своей русской земле, а по чьей-то частной и еще плюс за определенную плату.

сьездите на арендованную территорию на озере инышко - зайцев за все время пользования ни разу мусор оттуда не увез, там все загажено, он только деньги умеет выкачивать, так и здесь будет...

проход будет... по карточкам. сказали

Для пользователей родника! Вам тысячу раз сказали - проход на родник будет свободным!!!

Огалтелая молодежь, которая ещё и не знает жизнь а просто развлекается на райдере и развлекается ли она там- бесплатно не пустят-и на какие деньги они там катаются??? Я тоже хочу велодорожки, хочу горнолыжку хочу зимой ходить на лыжах-но это же будет недоступно -все будет за забором.городские власти пока временно сделались, не без участия нас-пупами земли-распродают самые лакомые места ворам -то бишь сейчас уже бывшим.что же не осваивают они другие территории-сколько пустырей вокруг городами никто не будет возмущаться-скажут только спасибо.

Пригнали молодежь и очень агрессивную-просто количество голосов-как и при любых выборах в наше время.карпунин-ведет себя наглее некуда-прикормлен и очень прикормлен денежными мешками-очень некрасиво поступают наши слуги народа-деньги в их глазах а не человек-поэтому миасс был и есть самый криминальный город.очередной большой забор в черте города это райдер.

Финальная фраза:
Еще раз - мне пофиг, что там будет. Пусть хоть трубку кимберлитовую там разрабатывает. Только чтоб она не мешала роднику и доступу к нему людей.

Вы не хотите понять что никто не умаляет заслуги Зайцева, суть то в чем? Что 30 га леса стали уже не лесом, а другой зоной, в которой можно строить все что угодно, огородить ее и пускать только избранных. Когда продали лагерь Утес обещали, что дети из Космоса будут ходить на озеро беспрепятственно. И что? Никто теперь не может заставить новых владельцев пускать детей. Так что верить в безгрешность кого-либо по меньшей мере наивно.

я вас поняла. и тоже вам ещё раз напоминаю...
"так и было бы - лысая ПУСТУЮЩАЯ горнолыжка со стройкой, которую облюбовали всякие разные любители нетрадиционных развлечений))) лёд бы так и стоял...детей в конькобежке становилось бы всё меньше. умерла бы секция." предыдущие два года на каток было не пробраться.
освещения не было вообще! пустой трёп...

Жани:
Я вам говорю о том, что эти спортивные объекты им созданы не на пустом месте, не с нуля. Так понятнее? Причем бесплатно теперь на тот же каток конькобежный не прийти, что можно было сделать раньше. А то что дети там занимаются сейчас - мы этому конечно аплодироваем.

меня чтоли курицей обзываете?...

Ладно, не любите вы Зайцева и всё. а я люблю))) была бы мужиком - не любила бы) Потому что не любила бы тех, кто лучше меня)))

Никакого отношения к Папилону не имею. Но не перестаю восхищаться П. Зайцевым"""-- я тоже!! Это курица,ДУРА, от себя гребёт!!...

о том и речь. что в советское время. я тоже там занималась..как раз в перестроечные времена. уже было пустоватенько. и трещеньковатенько) так уж 20 лет прошло. вы же не старичок ещё, надеюсь, бухтеть...20 ЛЕТ!!

Fisher, ну полно. сколько обиды в ваших словах.

Жани:
Кстати, у меня жена на этой конькобежке бесплатно в детстве занималась. И на лед никто ни жаловался в Советское время.

ну ни фига себе - альтруизм. да я бы со всех содрала побольше...в первые же мгновения, как построилось детище. со всех, с кого можно. я про альтруизм не говорю, в общем-то. так. рассуждаю. я бы за этот бизнес с нуля не рискнула взяться. хотя он, конечно, амбиции бы удовлетворил!)))
п.с. я к бизнесу никакого отношения не имею. простая женщина))) но немножечко понимаю что к чему

Жани:
А я чё? Да пусть Зайцев себе хоть весь заповедник заберёт - простым смертным туда всё-равно нельзя.
Пусть не огораживает родник, а то сколько он денег вложит/заработает на этих трассах - мне ровно.

Послушайте...Fisher. ну хватит хандрить уже. ну согласитесь, что без Зайцева никто бы не взялся за это. кому этот геморрой нужен? так и было бы - лысая ПУСТУЮЩАЯ горнолыжка со стройкой, которую облюбовали всякие разные любители нетрадиционных развлечений))) лёд бы так и стоял...детей в конькобежке становилось бы всё меньше. умерла бы секция. скалолазы - эти да...они всё же кого-нибудь добьют ещё, я верю) им будет счастье. но там А. Цвиренко одна за всех тащит. тяжело. в общем, давайте, жизнерадостнее. копите деньги на беговые. они стоят от полутора тысяч рублей. плюс ботинки около тыщи. и наслаждайтесь "бесплатным" лесом за карьером, или за НПО)

Для fishery:
Я про папилон много чего могу рассказать, но не буду пока. Только про альтруизм мне не рассказывайте - не верю.

родник - тоже мой любимый. бе-бе-бе.))) а на лёд - если для вас все эти ценники запредельные, то это уже вопрос... не хочу вас обижать, но, правда, дешевле, чем на крутиках, например. а в прошлом году только туда и можно было ездить. на конькобежке тьма тьмущая была, лёд страшный, нечищенный в выходные. пальцы зябли переобуваться. за комфорт надо платить. а вы как хотели?...но всё же - согласитесь, сложно заработать много денег...ну просто примерно прикиньте: сколько вложено и ценники посмотрите. я бы не рискнула вкладываться. выхлопа в ближайшие лет пять точно не будет. ой..я разошлась что-то.

забыла самое главное написать: вижу только дела. Шума, обещаний или оваций вокруг персоны Павла Зайцева никогда не слышала-не видела. Не оглохла-не ослепла, наблюдательная просто))) Зато сколько мурыжат бедных скалолазов с этим новым достойным скалодромом, сколько обещаний, сколько уже лет...все кому не лень уже обещали походатайствовать об этом..но всё как-то вопрос не решается. ох. больная это всё тема - досуг наших детей да и нащ тоже. Просто обидно, когда пришли тут работники НПОэ...и подобные и не разглядели самого главного, что это не миасский уровень. не уровень развода лохов, а настоящие дела на пользу города, которые, надеюсь, будут в скором будущем визитной карточкой города. а теперь кричите, топайте ногами)))

Жани - вас на лед с детьми бесплатно пускали или как? Если бесплатно - у вас видимо какие-то особые заслуги перед Папилоном имеются?
Хочу напомнить, что "Миасский лед" строился не с нуля, а на базе конькобежки работающей еще при СССР.
Про родник вам смешно, а нам актуально. Если вы на этом роднике воду не берёте - зачем про него писать?

Никакого отношения к Папилону не имею. Но не перестаю восхищаться П. Зайцевым. Таких целеустремлённых умных мужчин...да побольше бы)) но, увы! В основном у нас нытики вроде работников НПОэ, фишеров. я прошу прощения за переход на личности, но уже невыносимо слушать ваши занудные речи. Мы с детьми ползимы провели на миасском льду, давно такого льда не видели. зеркальная поверхность, повсюду чистота, музыка. Это раз. Миасская школа скалолазания переходит на другой, высший уровень. Благодаря скалодрому, который создан по инициативе П. З. Это два. Горные лыжи - это три. Если вам все эти вещи неинтересны, это не значит, что они неправильные. Они не нарушают вашей свободы. Это уж точно. И не надо кричать...ааа...родник-родник. ну смешно же: по картам. Можно, конечно, пошутить, но серьёзно так думать, это уже душевная болезнь какая-то.

Если цель - спорт и только спорт, объясните: зачем менять зону? Зона городских лесов позволяет делать то, что заявлено в проекте. И судя по большому количеству людей, которым внушили, что они борются за спорт и не надо слушать про зонирование и прочую ерунду это сделано не случайно.

Сходил я на слушания. Ну что можно сказать незаинтересованному лицу не работнику Папилона:

1. Столько работников Папилона собранных в одном месте я никогда не видел ранее, а проработал я в Папилоне без малого почти 12 лет.
2. Зачем их там было столько и как они будут голосовать - понятно. Исход слушаний был предрешен.
3. Повеселила фраза ведущего перед голосованием: у нас есть счетчики, сейчас будет голосование, а они будут считать. И тут опа - на сцену выходят несколько девиц. Угадайте где они работают? Правильно - все в Папилоне! Хотя конечно при таком десанте(см. пункт 1) на итог это повлиять не могло, но уроки Чурова безусловно могли иметь место при ином (и даже текущем - смотри пункт 4) раскладе.
4. Кстати меня "счетчик" из Папилона посчитала как проголосовавшего "ЗА". Хотя я за это не голосовал и руки не поднимал. Об этом я вежливо сказал счетчику, и очень надеюсь, что мой голос оказался в итоге в числе проголосовавших так, как они действительно проголосовали. Возможно она ... [открыть весь текст]

Сходил я на слушания. Ну что можно сказать незаинтересованному лицу не работнику Папилона:

1. Столько работников Папилона собранных в одном месте я никогда не видел ранее, а проработал я в Папилоне без малого почти 12 лет.
2. Зачем их там было столько и как они будут голосовать - понятно. Исход слушаний был предрешен.
3. Повеселила фраза ведущего перед голосованием: у нас есть счетчики, сейчас будет голосование, а они будут считать. И тут опа - на сцену выходят несколько девиц. Угадайте где они работают? Правильно - все в Папилоне! Хотя конечно при таком десанте(см. пункт 1) на итог это повлиять не могло, но уроки Чурова безусловно могли иметь место при ином (и даже текущем - смотри пункт 4) раскладе.
4. Кстати меня "счетчик" из Папилона посчитала как проголосовавшего "ЗА". Хотя я за это не голосовал и руки не поднимал. Об этом я вежливо сказал счетчику, и очень надеюсь, что мой голос оказался в итоге в числе проголосовавших так, как они действительно проголосовали. Возможно она не знала, что уже скоро год, как я не работаю в Папилоне. Свидетели этому имеются если что.
5. Был вопрос из зала от мужчины в летах про бериллиевые могильники, которые попадают в зону, которая будет огорожена и по которой вероятно пройдут трассы. Или не пройдут и будет что-либо построено. Взрослых людей повеселил ответ докладчика, про то что если будет надо, могильники будут перенесены.
6. Представительница совета общественности машгородка (люди из пункта 1 видимо к машгородку отношения не имеют, как показало голосование), сказала о том, что нарушена куча законов, и данное общественное слушание просто не может проводиться и показала обращение в прокуратуру.
Мне вот интересно, что будет, если наша прокуратура (а почему бы и нет - она же представитель государства и не ангажирована да?) таки усмотрит нарушения. Что будет тогда - будет ли проект дорабатываться, чтоб устранить нарушения, или же, как сказал ведущий во время выступления последней дамы (которая говорила кстати что эти слушания нелегитимны ибо у нас ВСЕХ нет на это полномочий) сказал мол мы тут все вместе приняли закон этим собранием, и этот закон женщина предлагает нарушить. Видимо ведущий не знает, что все законы противоречащие федеральным, являются незаконными.
7. Последняя выступающая дама указала на мужчину, к сожалению не помню его фамилию, и попросила его подняться - по её словам он также работает с детьми как тренер, строит объекты и так далее, при этом дети занимаются у него бесплатно, но власти города почему-то не спешат помогать ему в его работе. Кстати кто был на собрании и в курсе о ком речь - огласите плз тренера и где проводятся занятия - мой сын занимается другими видами спорта, но думаю кому-то это будет полезно.
8. Опять же эта дама сказала о том, что генплан (границы заповедника? могу ошибаться, но типа документ на котором расписано мол вот тут заповедник, а тут вот уже нет), были составлены несколько лет назад по заказу кого бы вы думали? Правильно. Какого то зао. Т.е. они могли быть сфабрикованы - это кстати не мои домыслы, а её слова. А еще она спросила у представителя заповедника как мол так она может говорить про расстояние между Райдером и границей заповедника, или ей об этом неведомо.
9. Струц в чем то прав - хочешь построить спортивные сооружения - возьми в аренду сугубо это зкмлю - тут пятачек под насосную станцию, тут 4 (или сколько под неё требуется?) метра шириной полосу под лыжную- велосипедную дорожку - и стриги деньги с желающих покататься по этой трассе. Для этого ведь не нужно осваивать 30 гектаров земли.
10. Мне лично пофигу сколько там гектаров оттяпает ЗАО "Ильмен-Тау", если оставят свободным проход к родничку. Но проходить к родничку по карточке - это маразм.
11. Работников Папилона можно поздравить с очередной масштабной стройкой со всеми вытекающими...

Вот вам мое мнение про данные слушания.

ЗЫ Есть, есть таки люди среди работников вышеупомянутой организации, которые не пришли на слушания, дабы не голосовать вопреки своему мнению, но палить мы их не будем. Да и было их не много.

Upd: Один мужик с балкона задавал вопрос про то, что он только за лыжные трассы, но можно ли будет прийти на них покататься со своими лыжами бесплатно? Ответ докладчика был типа такой мол да, будут трассы, мы будем следить за их состоянием и всё-такое. Но вот от ответа на вопрос: будет это платно или бесплатно - ушел, как будто этого вопроса не задавали.

Для "Ситуация знакома". Этот инвестор на спортивных объектах преследует только одну цель - спорт доступный и цивилизованный для всех ступеней его реализации: профессиональной, любительской, физкультурной.
Для постройки "домиков" есть площадка в черте городской застройки, так это логичнее делать и он это делает.
Полный бред про химию от искусственного снега. Просто новые открытия в сфере физики.
Единственно с чем полностью можно согласиться - это затяжка с высадкой новых деревьев вдоль трасс для создания ветрозащиты. Но наверное ещё до этого не дошло, в связи с неокончательно утвердившейся планировкой территории.

По существу продали ещё один участок леса, такими темпами в лес бесплатно скоро вообще не зайдешь.

Стало очень интересно, что это за стоки отравляющие Первую речку и что за липовый представитель признавший это. Уверен часть людей купилось на заявление о строительстве отдельного коллекторатем. А гендир то и не знает.

Сами не занимаетесь и другим не даете. Куда мы катимся...

Владельцы "Райдера" посадили хоть одно дерево взамен тысяч уничтоженных на горе? Больно смотреть на гору - как будто ядерным взрывом уничтожена вся растительность. Позор!

Цель слушаний-перевести участок из зоны городских лесов в зону туризма, отличие их в том, что в зоне лесов не разрешено капитальное строительство. Вот в этом суть, а не в проекте. Проект замечательный и "так называемый общественный совет" не против проекта, и его можно осуществлять в зоне городских лесов. Зачем то проектантам надо зону поменять. Зачем? Потому что, наверняка, захотят построить еще то, что приносит прибыль-гостиничные домики или еще что-то, иначе вложение таких средств глупо. Ситуация почти как с Тургояком. Тоже обещали золотые горы, не проведя экологической экспертизы, не просчитав пропускной способности дорог и пр. и здесь тоже: нарисовали красиво, но как написано в конце " не согласовав с контролирующими органами". Как же можно обсуждать несогласованный проект?