Почитал и удивился. Как будто в другом государстве есть ешо один Миасс. Конечно всё у нас нормально..!!!))) Посмотрим через месяц... когда пойдут поголовные задержки зарплат, сокращение штатов... и.т.д. Вот и запоёте про нашу хорошую жизнь!

Если по теме - это наш родной город, который мы все должны любить как он есть и с красотой окрестных гор и озер и с, увы, морально разложившимися гражданами разных возрастов и рангов и прочим негативом. При этом не зацикливаться на плохом - больше обращать внимание на людей проживавших и проживающих в Миассе, делавших и делающих хорошие дела для города. И самому стремиться к тому же, а не искать легких путей в виде побега в мегаполисы - где, собственно, человек-всего лишь еле заметная частица броуновского движения с гигантской скоростью.

ВСе такие умммные! Да тогда почему вы в Миассе (в этой дыре) живёте, а не в МОСКВЕ быкуете? Вот и помолчите аналитики миасские...

ну да?
интересная получается картина - частные российские компании и банки делают заем в валюте на западе. Ну понятное дело бизнес есть бизнес, и наше государство таких займов не дает, оно предпочитает вкладывать деньги на том же западе (будем развивать экономику США, она там в нужде, а свои, российские предприятия пусть получают кредиты где хотят) - т.е. опять играет в рулетку типа ГТО (98 год), но уже в США. В США банки давали деньги под 2% годовых, наши в той же валюте выдавали внутренние кредиты под 5-6-7% годовых. Отличный навар. Но это конечно дело банков. Теперь товарищи банкиры сидят ноют, что они могут быть разорены и не выполнить обязательств по кредитам перед иностранными фирмами и местным населением и предприятиями. Сразу возникает вопрос - разница ставок по% вообще то нормальная, чтоб быть в прибыли. Т.е. имеем ситуацию, когда коммерческие риски должно выкупать государство?
Я вот плачу налоги, так какого хрена мои деньги должны идти какому то дяде на запад, только из-за ... [открыть весь текст]

ну да?
интересная получается картина - частные российские компании и банки делают заем в валюте на западе. Ну понятное дело бизнес есть бизнес, и наше государство таких займов не дает, оно предпочитает вкладывать деньги на том же западе (будем развивать экономику США, она там в нужде, а свои, российские предприятия пусть получают кредиты где хотят) - т.е. опять играет в рулетку типа ГТО (98 год), но уже в США. В США банки давали деньги под 2% годовых, наши в той же валюте выдавали внутренние кредиты под 5-6-7% годовых. Отличный навар. Но это конечно дело банков. Теперь товарищи банкиры сидят ноют, что они могут быть разорены и не выполнить обязательств по кредитам перед иностранными фирмами и местным населением и предприятиями. Сразу возникает вопрос - разница ставок по% вообще то нормальная, чтоб быть в прибыли. Т.е. имеем ситуацию, когда коммерческие риски должно выкупать государство?
Я вот плачу налоги, так какого хрена мои деньги должны идти какому то дяде на запад, только из-за того, что кто-то в погоне за прибылью влез в долги? Или нет, не так, что кто-то в погоне за личной выгодой, профукал валютные резервы страны, а кто-то буквально сливал свои активы на запад? Заметим, что 570 - это НЕГОСУДАРСТВЕННЫЕ займы, это долг фирм, в том числе и по инвестиционным проектам. Возникает нормальный вопрос, если страна имела кучу денег, которые надо было куда-нибудь инвестировать, а в это время свои предприятия стояли с протянутой рукой, может стоило влить эти деньги в свою страну? Есть например такое понятие как экономический рычаг - каждая реальная денежная единица, вложенная в экономику дает прирост к ВВП в несколько раз. Вложили 1 рубль - подучили 4 рубля в ВВП. Налоговый рычаг кстати действует прямо обратно - увеличили налоги на 1%, снизили объем ВВП.
М.п. в 98 году причиной финансового кризиса стала банковская система, которая спекулировала вместе с государством на гто, и опять снова здорова - 2008 они же самые. Фактически это вывоз капитала из России через банковских посредников, продали нефть, слили часть прибыли в стаб.фонд, и опять слили стаб. фонд в США - буквально оплатили их расходы на наши проданные им ресурсы. Да у нас просто талантливые бизнесмены кругом!
Честно говоря, народ сейчас бегает пытается деньги свои пристроить, а на самом деле пора просто по-хорошему наказывать конкретных людей.

А много и не накачаешь. По предварит данным стабфонд содержит в себе около 400 млрд$.

Долг же корпораций (те кто брали кредиты за границей) около 570 млрд долларов, а в 98 году долг нашей страны был около 140 млрд долларов сравните цифры...

Где деньги взять? а то страну выкупят...

Да и то, я думаю, размер стабфонда завышен.

в том то и проблема, что они своими долгосрочными обязательствами - будут качать бабло из государства

с другой стороны без таких обязательств они бы и не добывали столько нефти

но это ты им расскажи - как поддерживать доходность и их работникам, которых видимо тоже придется сократить по твоей политике..или зарплату сократить например до 10000 долларов месяц - тогда сами уйдут
они то знаешь как то не привыкли работать за такие гроши.. а вообще снижать объем экспорта при падающей цене - это только ОПЕК себе может позволить - и то на месяц

несберу:
нет не я, ув. несбер. Видел я эти ники, но не я это чес. слово.
Поскольку у голубых фишек тоже есть свои обязательства в т.ч. и долгосрочные, то для поддержания своей доходности на сегоднешнем уровне гораздо проще сократить объемы добычи при увеличенной стоимости.

Гоша он же Гога - это ты будущий депутат Георгий))) +1 голос

пендосы деньги давали не только на ипотеки (коих в стране всего еле еле на 2 или 3 млрд долларов в наберется и то большинство из них выданы в рублях)
а кормили и оборотку и все инвест программы голубых фишек (как минимум 500 млрд долларов)...если ты не заметил, то к президенту уже сходили не только нефтянники, а уже и девелоперы и страховщики и ритейлеры..и металлурги и машиностроители и не по разу..

на 100% уверен, что в миасские ипотечники кредитуются в рублях, а значит пока им - если они брали кредиты не в сбере - нечего бояться.
если в сбере - то вопрос - сбер любит поднимать ставки по случаю и без)))

а если уж и правда скакнут энергоресурсы (хотя разве что только вниз - и куда они еще могут скакнуть при такой экономике?? может горизонтально - в бок), то мы ваще в шоколаде - и курс доллара будет стабильный, и бабло будет накапливать в резервах на всякий случай на зло буржуинам

Несбер, ты про что? какие западные пенсионеры?
Уже завтра могут скакнуть цены на энергоресурсы у нас (нефтянники стоят в очереди перед дверью с надписью "рос.бюджет 2009" сразу за банками типа "сбер" и "Внешторг").
Сейчас это гораздо важнее всяких там уплывших "дешевых" пендосовских денег на ипотеки.
И ни какие там команды ФАСу типа "фас!" не прокатят. Не нужно забывать кем был ув. Дмитрий Анатольевич несколько лет подряд.

да и кстати я не знаю кто-такие Гоша и Гога.

А по поводу паники - что? кому-то стало страшно что ли? Все побежали куда-то снимать и вкладывать деньги? Или слово некоего Георгия уже что - то стало значить перед массами?
Хм.. может мне в депутаты податься??? надо подумать:)
А взявших ипотеку в строящемся жилье мне и вправду жаль. Жаль до слез - ипотеку платят, а стройки в массовом порядке замораживаются.((

Гоша он же Гога..
че ты панику сеешь
конечно они там мастера по киданию, но киданули пока только себя и европейских пенсионеров, которых демократичные европейские политики не бросят.. у нас проблемы потому что дешевое американское бабло кончилось.. которое мы ели последние годы
не все же зарабатывать по 100% годовых пора и научиться нормально работать

Упс... опечатался "Тот кто не учится и учиться не хочет на ошибках своих, тот будет насильно научен ошибками своими. Американский урок 1929г хорошо описан в "Деньги-пирамида долгов"

Надо читать:
Тот кто не учится и учиться не хочет на ошибках ЧУЖИХ, тот..."

Всё просто:

У пендосов и европосов наши частные банки брали "дешевые" займы. Далее давали их у нас как производителям на развитие так и покупателям на преобретение под бо*льшие%. Большей частью это коснулость стройиндустрию и ее смежников - энергетиков, производств стройматериалов, металлургов и машиностроителей
Но за бугром живут куда большие банкиры, с куда большим опытом "по кидалову масс ".
Так и в этот раз. В нужный момент оборот денег там был ограничен, начались массовые невозвраты, сособенно в части "ипотека на долгий срок". Тогда первичные финансовые структуры начали требовать вернуть им долги. Как следствие - разорение мелких банков и предприятий и перетекание целых отраслей экономики в руки нескольких кукловодов.
Этот механизм стандартен и универсален. Его испытания успешно прошли в США в 1913 и 1929гг.
А в наше время он открывает новые возможности - покупку государств по частям:
Даешь долгосрочный целевой займ целой отрасли иностр гос-ва снабжая в нем денежным поток... [открыть весь текст]

Всё просто:

У пендосов и европосов наши частные банки брали "дешевые" займы. Далее давали их у нас как производителям на развитие так и покупателям на преобретение под бо*льшие%. Большей частью это коснулость стройиндустрию и ее смежников - энергетиков, производств стройматериалов, металлургов и машиностроителей
Но за бугром живут куда большие банкиры, с куда большим опытом "по кидалову масс ".
Так и в этот раз. В нужный момент оборот денег там был ограничен, начались массовые невозвраты, сособенно в части "ипотека на долгий срок". Тогда первичные финансовые структуры начали требовать вернуть им долги. Как следствие - разорение мелких банков и предприятий и перетекание целых отраслей экономики в руки нескольких кукловодов.
Этот механизм стандартен и универсален. Его испытания успешно прошли в США в 1913 и 1929гг.
А в наше время он открывает новые возможности - покупку государств по частям:
Даешь долгосрочный целевой займ целой отрасли иностр гос-ва снабжая в нем денежным потоком и покупателя и продавца. Затем череез неск лет резко повышаешь проценты для одних и уменьшаешь поток денег для других. Элементарно!!!
Выживают как правило лишь крупные воротилы.

Вот и у нас кремлевские пустоголовы поняли что бюджет 2009 - это песня писанная вилами на воде, но уже поздно. Да и цены на нефть обвалились со 110 до 70-80$ за барель.
Т.е. государство не может оставить то, что наз "нац.проэкт- доступ.жилье"(именно там ща больше всего проблем) =>
Необходимость подпитать банки бюджетными (!) деньгами, но всем не дадут, только как сказано выше - крупным воротилам ( Сбербанк, Россельхозбанк, ВТБ ну вы их и так знаете…)
Но вечно это не может продолжаться. А потому или найдутся инвесторы с небольшими процентами или …. Даже думать страшно. Да кстати, нефтянники тоже взвывать начинают - "Газпром", ТНК-BP, "Роснефть" и ЛУКОЙЛ.

Так что господа сушите сухари, 2009 год будет черным.


Владимиру +100.
Тот кто не учится и учиться не хочет на ошибках своих, тот будет насильно научен ошибками своими. Американский урок 1929г хорошо описан в "Деньги-пирамида долгов"

где-то рекомендовали посмотреть фильм "Деньги-пирамида долгов".по моему ссылка http://www.moneyasdebt.net. Доступно и понятно, в том числе и о закономерности кризиса..

Самый лучший способо борьбы с кризисом - это сделатьо вид, что его не существует.
Вообще я принципиально не храню деньги в банке, а предпочитаю их вкладывать в недвижимость или в бизнес... По крайней мере если прогорю - то по своей вине, а значит не так обидно. В конце концов недвижимость тоже никуда не денется, если все документы оформлены надлежащим образом. если конечно не придут большевики и не отберут все нафиг. Банкам никогда не верил и использую их только для получения кредитов.

я не понимаю к чему все эти истерики?
где Ваша голова?
Все же очевидно!
Если банки увеличи страховую сумму, то очевидно, чего они ожидают - ивестиции, вложения... Для чего они нужны? по моему тоже очевидно:) чтобы банк не утратил свою работоспособность...
я хоть и лох в экономике, но ЭТО по моему ОЕВИДНО!
зачем кидаться в крайности?
кто и что покупает в Австрии и Австралии меня мало интересует, ибо я живу в России... Золотые вклады - много тонкостей, и не понятно, кто выиграет, а кто останется в минусе.
И еще... если ВСЯ банковская система потерпит кризис, то страхование вкладов нам не поможет, УВЫ, но это так, и это следует учесть:)